Édition du mardi 29 décembre 2009
Marseille Widad et Sarah, deux femmes voilées de la tête aux pieds pour se protéger des regards DR
Publié à 10 h 10 - Vêtues d'un voile noir intégral, Widad et Sarah se promènent dans les rues commerçantes de Marseille. Le niqab, ces deux jeunes femmes le portent depuis peu, pour se protéger du regard des hommes, et non par soumission, expliquent-elles, tout en se demandant "où est le mal ". On
appelle ça le sitar (rideau, ndlr): c'est un niqab avec un voile transparent par dessus pour n'être pas ", explique Sarah, rappelant que la burqa, terme souvent employé à tort, est une tenue afghane. La tête couverte d'un foulard qu'elle n'enlève que devant les femmes musulmanes et les hommes de sa famille, cette femme menue cache sous ses vêtements amples un petit ventre. Mariée depuis le mois de mars, elle est enceinte d'un garçon. avant la polémique ". "Gênées par le regard des hommes et leur manque de respect", elles souhaitaient "se protéger", disent-elles. "Je me sens mieux depuis que j'ai commencé à le porter, je ne peux plus l'enlever. Si je devais sortir sans, ce serait comme une femme qui a oublié sa jupe ", raconte Sarah. Pour elle, "préserver sa chasteté passe par se couvrir ". de l'habit de la vraie musulmane ", poursuit la jeune fille, qui émaille son discours de références à la "sunna du prophète ". Si elle reconnaît avoir été incitée par son mari à le porter, elle n'y voit pour autant aucun signe de soumission. C'est de notre propre gré, personne ne nous force ou ne nous remplit la tête ", renchérit la coquette Widad, au regard maquillé et petit pull près du corps sous le niqab, qui a fait ce choix malgré la vive opposition de sa mère. Les deux amies, qui précédemment habitaient dans dans deux autres villes françaises, se sont rencontrées dans la cité phocéenne où elles sont venues vivre pour "étudier la religion " car "dans la communauté musulmane, Marseille est réputée pour sa diversité ". les gens sont violents dans le regard, les gestes, les réflexions, ils nous traitent de fantômes ou nous disent de rentrer chez nous, alors qu'on est né ici ", s'offusque Widad. L'interdiction qui se profile, après l'annonce par Jean-François Copé du dépôt en janvier d'une proposition de loi UMP, "c'est n'importe quoi! Si la loi passe, il faudra enlever le mot liberté " de la devise française, juge-t-elle. Je ne vois pas où est le mal tant qu'on respecte les autres ", ajoute-t-elle, précisant qu'au travail ou chez le médecin elle enlève son voile. "Comment vont-ils faire concrètement? Ils vont tous nous arrêter pour délit de voile?", s'interroge Sarah. Plus radicale que sa camarade, elle projette de partir, la France ne correspondant pas à sa quête de "piété ". "L'idéal serait l'Arabie saoudite ", conclut-elle.
vos reactions
03/01/2010 à 18h27 | Imane
Amandine me fait bien rire , figure toi que ces femmes lisent le Coran tout les jours mais tu te sens bien dans tes tenues , sa te regarde , si elles se sentent bien comme ça pourquoi sa te fais si mal de l'accepter ?? c'est censé être un débat , mais tu viens te moquer franchement c'est ridicule j'aimerai vraiment que plus tard une de tes filles ou petites filles porte le niqab , de toute façon vue le nombre de converties on est bien partie !! quelle intolérence mon Dieu , , et comme tu dis le jour où la loi sera appliquée alors elles partirons de la France sans problème pour le moment c'est cool lol ... je m'arrete ici parce que sa ne sert à rien de discuter avec des ignorantes qui ne connaissent rien de notre religion. Certaines le portent d'autres non , c'est leurs choix!! Courage à toutes les femmes voilées !!!
03/01/2010 à 18h17 | Djibril
Le but c'est d'arreter l'islamisation de le france . Ceci dit vous vous y prenez mal , ce n'est pas en interdisant des tenues que l'islam ne va pas continuer son apogée , que vous le vouliez ou non . D'ici quelques années beaucoup de vos enfants ou petits enfants seront musulmans malgrès toute l'animosité que vous portez aux musulmans ... Les religions dérrange... Ou devrais je dire l'islam derrange ! car elle a tellement etait etiqueté comme "religion des kamikaz" et j'en passe ,un peu comme l'etiquette des pretres "pedophiles" etc , Revenons donc au débat avec sérieux sans cracher sa haine , cette loi ne sert à rien si ce n'est de faire naitre la haine chez certains extremistes musulmans , et je rejoins l'avis de Yasmin , les extremistes sont rarement ceux qui exprime physiquement leurs apartenance à leur religion , generalement ces gens la se sont different de la masse , souvent à l'ecart dans leurs pratique mais ne font de mal à personnes et en plus ils doivent subir les injures des autres , arretez l'amalgame avec "arabe" et musulmans , les musulmans ne sont pas les petits cons qui brulent vos voitures ou qui sement le desordre dans les quartiers , quand on aura bien compris sa on pourra deja commencer a faire un pas ...NON à la loi contre la Burqa ... eh puiis sachez chèr(e)s lecteurs , que meme si cette loi passe cela ne vous vaccinera pas contre l'islamophobie , les medias trouverons toujours quelque chose pour mettre la haine dans vos coeurs contre les musulmans ....tout ce que vous acceptez c'est l'islam du couscous, des babouches, et de la danse du ventre lol. .mais ce nest pas ça l'islam !
03/01/2010 à 15h04 | Yasmin
En lisant tous vos commentaires et les tournures que ce" débat" pour la burqa peut prendre , la haine réelle qui animent "certains" contre l'islam , sachez que je n`ai aucune pitié en ce qui concerne les racistes, ils sont la pourriture de l`humanité, encore plus que n`importe quel terroriste.
En tout cas, merci, vous m' avez servi à quelque chose aujourd'hui, vous m`avez prouvé par A+B que la bêtise n`a plus aucune limite.
Pour certains, vous ne defendez aucun principes mais c'est juste un défouloir ...Les bonnes soeurs chrétiennes , que je respect énormement , sont pour la majorité d'entre vous "des femmes pieuses" mais lorsqu'il s'agit d'une musulmane , meme avec le voile le plus court qu'il puisse exister ce n'est qu'une endoctrinée et j'en passe..
Mais je ne perds pas espoir, et j`espère qu`un jour, vous comprendrez que pour demander le respect, il faut déja le pratiquer. Il ne faut pas reprocher aux autres ce qui nous est imputable, cela s`appelle la logique :) Enfin , cette loi ne fera qu'attiser certains "extremistes" , croyez moi je suis musulmane et les pensées extremistes ne se renferment pas derriere un voile ou une barbe , car pour nous c'est l'expression d'une soumission à Dieu et cela n'a jamais été question de provocation, mais vous n'avez pas encore compris et le jour ou les médias arreterons de vous formater vous verrez qui sont les véritables extremistes ... je m'adresse à tout les pantins des médias , de la mode , et aux véritables "soumis" .. Inutile d'entammer un discour religieux car ce qui importe aujourd'hui c'est la "liberté".."La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres" .....Demandons nous plutôt comment les individus si différent peuvent ils coexister au sein d'une même société ?
03/01/2010 à 14h42 | enzo
Sonia je trouve votre commentaire vraiment tres interessant , je ne suis ni pour ni contre ceci dit je trouve que c'est porter atteinte à l'homme que de lui interdire de se vêtir comme il le souhaite. Nous punissons les exhibitionnistes et de l'autre côté nous souhaitons punir celles quise couvrent entièrement ? c'est deux extrêmes sont tout à fait discutable , l'un va à l'encontre des bonnes moeurs et l'autres est une pratique etrangere à la france , je dis bien "à la france" car sur toutes ces femmes portant la burqa on rescence un nombre majoritaire de françaises( d'origine). "Liberté ,egalité, fraternité" Je crains bien que notre devise ne soit devenue "Ordre, Mérite et Fierté"...A entendre les discours actuel, on pourrait craindre que la devise française ne reste plus que celle gravée sur les édifices publics.... Et je ne suis pas daccord avec les discours tel que celui de "josan" qui parle d'idèes "brumeuse" , pourquoi les personnes à l'antipode de ce que les médias imposent comme style seront elles rejettées? d'ailleurs vous parlez avec une grande ignorance de l'islam,c'est une religion que j'ai etudier et "le voile" est différent celon certaines écoles de pensées , c'est ensuite aux musulmanes de choisir celles qui leurs convient..la France prône une laïcité qu`elle ne pratique pas dans sa totalité. La laïcité est un faux prétexte parmi tant d`autres, Les lois fondamentales de l`Ancien Régime ont toujours une place plus ou moins importante dans l`Etat français, même s`il parait délicat de l`affirmer haut et fort...
31/12/2009 à 23h02 | Sonia
je ne vois pas le rapport avec la dignité...pour moi il est plus digne pour une femme de se couvrir, d'avoir un minimum de pudeur (que d'ailleurs chacun interprète à sa façon)plutôt que de s'exhiber tel un animal, en prenant des positions provocantes, nue, en string ou autres tenues qui devraient être portées seulement dans un cadre privée mais cela ça ne vous choque pas, surtout vous messieurs, dès qu'il y a quelque chose à regarder on est bien content, on bave devant alors qu'on aimerais pas que sa propre fille ou femme fasse cela n'est-ce pas ?? est-ce là votre respect de la femme en général ? et vous mesdames qui faites cela croyez-moi c'est vous les soumises. soumises aux hommes et à leurs désirs pervers. bien sûr vous allez répondre que non elles font cela pr elle même pour se sentir bien dans leurs corps mais pkoi alors y a t-il un nombre croissant d'augmentation mammaire ?? est-ce kune femme dans cette société n'est kune belle poitrine et de jolies formes ?? sur le modèle qu'on lui donne évidemment "barbie et autres bimbo" voilà les modèles de la plupart des jeunes filles d'aujourd'hui. elles n'ont aucun modèles de femmes intelligentes, cultivées, pieuses ou autres. leur seul modèle, leur seule objectif c'est dêtre "bonne" excusez moi du terme mais c'est la réalité malheuresement. elles se croient libérées alors qu'elles sont quotidiennement soumises aux modes, à certains critères de beauté et celles qui ne rentrent pas dans ce moule que l'on veut leur donner ressortent avec bcp de complexes ou pire de maladies (anorexie ect...) mais malgrès tout sa c'est toujours les femmes musulmanes qui sont pointées du doigt, que le voile soit petit ou grand il vous dérange mais il faut faire avec lol. Marie, elle même, la plus pieuse et la plus exemplaire des femmes aussi bien pour les chrétiens que pour nous les musulmans étaient voilée de la tête au pied...pourquoi lorsque des chretiennes pratiquantes veulent l'imiter cela devient synonyme de "pureté" de piété et de pudeur et lorsque c'est nous alors le voile est synonyme d'oppression, de soumission au mari, au père ect... ??
réflechissez par vous-mêmes un peu au lieu de toujours penser à travers ce que les médias vous disent pour orienter votre avis. Vous ne nous connaissez pas vous qui nous insulter dans la rue, vous qui poussez de gros soupirs en nous voyant, vous qui pouvez même aller jusqu'à nous cracher dessu.... mais pour qui vous prenez-vous ?? vous croyez-vous meilleurs que les autres, ceux qui sont différents de vous, qui ont d'autres croyances que les vôtres... mais en rien cela ne vous rend supérieurs !!! Les inférieurs pour moi sont les intolérants, les racistes, de n'importe quel pays, couleur de peau ou religion.
31/12/2009 à 15h26 |
Burqa, foulards et autres accoutrements pour les femmes; kamis, barbes, tenues afhganes pour les hommes... sont autant d'etendards et de drapeaux poses sur toute parcelle de territoire conquise pour la religion arboree... l'expansion de l'islam demeure une mission divine pour tous ces musulmans qui, pour ce faire, feront abondance d'arguments pour justifier le port de ces tenues... ces cas de plus en plus nombreux sont autant de coups portes a la LAICITE cherement acquise et qui a permis d'instaurer une cohesion sociale loin de toute tension religieuse. Notre devoir a tous et de faire en sorte que cette LAICITE protectrice de nos valeurs ne soit en aucun cas remise en cause.
cordialement
Zekri
Nb : je conseille au journaliste qui a fait cette interview d'aller voir du cote de ces femme Musulmanes qui ont ete exilees d'Algerie ces dernieres annees simplement du fait de leur refus de se conformer aux commendements de ces religieux fanatiques.
31/12/2009 à 13h30 | La Frite
Il existe en droit français un principe essentiel: la dignité de la personne humaine, que personne, y compris le détenteur du-dit droit, ne peut renier. Ceci justifie une loi interdisant tout objet ou accoutrement qui porterait atteinte à la dignité de la femme, même consentante - ce qui évite tout débat sans-fin sur la soumission ou le libre-arbitre de ces demoiselles.
31/12/2009 à 11h50 | philochar
Au-delà de toute considération philosophique, en Belgique, une loi simple s'applique: en-dehors des périodes carnavalesques, il est interdit de circuler masqué en rue. C'est une question de bon sens: chacun doit pouvoir être identifié, en cas de besoin. D'ailleurs, on peut imaginer que ces femmes qui veulent se dérober au regard d'autrui ont des documents d'identité. S'y présentent-elles en voile intégral?
Pas besoin, donc, de loi spéciale, qui ouvre des débats difficiles. Mais un rappel: chacun... et chacune est censé(e) respecter la loi.
31/12/2009 à 10h20 | cas
c'est des coups de buttoir contre la république laique de la france et mettre a leur profit les mots liberté égalité fraternité ; que leur religion rejette dans tout leur pays d'origine ,qu'on impose a tout etranger qui se rend dans ces pays il y a 30 ans en france pratiquement pas de voile la réponse ?..........
31/12/2009 à 09h27 | chourasqaia
tu as raison sonia .
pauvre france , on est cuit !!!!
31/12/2009 à 08h30 | gerard34
"L'idéal serait l'Arabaie Saoudite". Chiche, je suis pret à participer au frais du voyage mais aller seulement. C'est vrai que là-bas, les us et coutume admettent et même valorisent ce genre d'habillement. Mais en Europe, ce n'est pas trop le cas. Donc si votre esprit de liberté est baffouées, allez-y et ne faites de pas de provocation inutiles ici.
30/12/2009 à 21h41 | josan
Le problème n'est pas ces quelques femmes cloitrées dans leurs burqua,
Ce sont les répercussions sur les autres femmes, en particulier musulmanes qui veulent s'habiller librement en France,
Et qui sont déjà obligées de se déguiser en.... footballeur : survêt, gros pull, etc...qu'aucune forme ne dépasse !
Sous crainte des se voir traitées de.... " putes ", voir agressées, celles portant le voile par contre étant des saintes , car.... "soumises" !
De plus il n'y a qu'a allé voir sur Facebook le nombre de sites qui se multiplient ces derniers temps sur : "les vêtements de la femme musulmane" ,dans lequel le niqab trône en place centrale .
et pire les centaines de très jeunes filles qui apparaissent le visage voilée sur leur profil et qui incitent leurs amies a faire de meme !
pour comprendre que ce phénomène d'oppression tend a devenir une mode morbide , qui va piéger de plus en plus de jeune femmes ,
pour faire régner l'ordre moral puritain orchestré par ces islamo-fachistes salafistes et autres sectes extrémistes soi disants religieuses !.
N'oublions pas que dans toutes les sectes la plupart des victimes sont "consentantes"
Souvenons nous qu'en Algérie voila quelque années des centaines de jeunes filles ce sont faites assassinées pour tenue indécentes, certaines a la sortie de leurs écoles.
Qu’au Soudan une jeune chrétienne a été condamnée et fouettée en publique pour tenue jugée indécente en vertu de chiara .
Qu’a Casablanca les filles vont au centre ville ou sur la corniche pour pouvoir se libérées de leurs voiles qui leur est imposé par les barbus dans certains quartiers populaires.
Sans parler de l’Arabie Saoudite ou l’Iran ou les femmes ont droit aux châtiments corporels ou a la prison si elles sont prises par "les brigades de la vertu" avec un bout de cheveux qui dépasse .
Et bien sur les talibans qui ont eliminés de l'espace publique... les femmes !
Ce n'est pas qu"un problème de vêtement, comme la dit Elisabeth Badinder, il n'existe pas de "vetement" pour le visage !
et surtout ca ne concerne pas que quelques centaines de Zèlotes (dont d'ailleurs de nombreuses converties )
Le problème n'est pas la liberté de ses pauvres filles enfermées dans leur voiles et idées brumeuses !
C’est la liberté des autres jeune femmes , musulmanes ou autres ,
qui ne pourront plus vivre libre dans notre pays ou la laïcité est la loi de la république ,
Ne laissons pas ces phénomènes soi disants marginaux se développer !
* la conquête du pouvoir commence par la prise du pouvoir culturel et le leadership moral (Gramsci!)
ps : ne confondons pas cette question ,avec la liberté de culte dans l'espace privé, ou les minarets qui sont des problemes d'ordre architecturaux !
30/12/2009 à 21h32 | Dimitri eBuy
sincerement des tenues extravagentes j'en vois dans tout les coins de rues !! des styles satanique , des cheveux rouges flamboyant , des travestis , des string qui depasse etc si je continu on est encore la demain :! En tant qu'home pour moi ces femmes sont " invisibles" , si ce qu'elles cherchent c'est réussie ! Par contre je suis tolérant , qu'elles se vetissent comme elles veulent mais qu'elles respectent juste les consignes , en entrant dans une banque ou autre etablissements . Je vois pas pourquoi on se casserai la tete a mettre une loi contre le nikeb, on devrait plutot alourdir les peines contre les pedophiles qui sont de plus en plus nombreux dans notre chere france ,ou des problemes comme LE chômage qui est de loin le problème le plus important,le dépérissement du service public,le manque de moyens financiers à tous les niveaux qui est INTOLERABLE!!! mais non au lieu de sa on s'occupe de conneries pas possible et on y prend un malin plaisir en plus ? Ne serait ce pas un moyen d'amuser la galerie , pour qu'elle ferme les yeux sur les problemes qui nous EXXXXXXX par derriere ?????????
30/12/2009 à 21h24 | max
A Sonia. Lire le Coran est une chose. Comprendre les écritures et les interprêter en est une autre...
30/12/2009 à 20h41 | Sonia
Je n'ai pas tout lu.. mais juste pour répondre à l'idiote qui à écrit qu'on a jamais lu le Coran ne t'inquiètes pas pour nous, la plupart des musulmans pratiquants lisent au moins un chapitre du Coran par jour et récite quelques versets dans leurs prières. donc quand on est ignorante sur un sujet le mieux c'est de se taire et je ne vois pas en quoi "on joue les belles" avec notre voile car que je sache on ne fait de mal à personne...
et après ça joue les tolérants, les gens ouverts pfff....pauvre france !!
30/12/2009 à 13h20 |
@Selmaa , il faut faire plus court si vous voulez être lue...
30/12/2009 à 07h54 | neron
Mettez nous au courant si Sarah est rentrée comme elle l'envisageait
Merci
30/12/2009 à 07h13 | maya47
J'ai une pensée pour toutes les femmes d'origine maghrébine qui se sont battues dans les années 70/80 pour vivre normalement en France, j'ai 62 ans et fait partie des premières femmes a avoir divorcé et avoir eu son permis de conduire en 1972, malgré tous les obstacles. liberté, liberté que j'aime ton nom
29/12/2009 à 22h09 | Selmaa
Je suis assez triste du manque de tolérance des commentaires suite à cet article.
Les personnes médisantes ont tout à fait les " clichés " dont nous bernent les médias ( les femmes sont battues, elles portent la " burqa " - alors qu'il ne s'agit PAS de la burqa ! - par soumission, que c'est un deguisement ... ), pourquoi ne pas se RENSEIGNER avant de critiquer, de lancer des propos si désobligeants et totalement infondés ?
Je trouve cela bien dommage que des gens soit " choqués " de femmes qui couvrent leur pudeur alors qu'on n'est pas choqué de femmes nues à la télé, dénudées dans des publicitée. Est ce donc ça la bonne image de la femme ? Est ce ça la bonne attitude que l'on doit montrer et enseigner à nos filles ?
Je pense qu'il faudrai se poser les bonnes questions, se faire son propre opinion en parlant une fois à ces femmes, en s'interressant aux bases et aux fondements de l'Islam avant d'emettre toute critique peu constructive.
Ces deux femmes précisent bien qu'elles ont mis le sittar de plein gré, que c'est un choix personnel. La liberté, c'est aussi faire des choix meme s'ils ne conviennent pas aux autres, c'est faire des choix et les assumer.
Dans la vie, il faut accepter qu'on ne soit pas tous formé dans le meme moule, identiques et sans interet ... cela serait bien triste au fond ... il y a différents types sexuelles, morphologie, religions, couleur de peau, façon de s'habiller, gout et couleurs ... pourquoi ne pas les accepter ? il faut s'ouvrir au monde, comprendre les personnes, leur choix. La diversité devrait etre une force et non pas l'inverse.
Je trouve cela tjs tres dommage que ces sujets tournent tjs en polemique islamophobe, l'islam est mal comprise et incomprise, ternie par les médias, il serait temps que cela change, que les français que nous sommes tous ouvrent leur esprit et avant de critiquer, de polémiquer injustement, reflechisses à leur dires et se renseigne.
Selmaa, convertie à l'islam et heureuse ...
29/12/2009 à 20h00 | BLAISE
"Croisées par hasard dans le centre-ville ..." Voila comment créer un buzz ! C'est de la provoc organisée! par qui? à quel fin?... la conclusion est édifiante, l'arabie saoudite terre d'accueil...Mort de rire !!
29/12/2009 à 19h55 |
J'ai posé a questions a mes enfants...ils me répondent " dommage maman tu es si jolie,ça nous manquerait de pas voir ton sourire" la vérité sort de la bouche des enfants, demandez a leurs enfants non?
29/12/2009 à 19h49 | chabadabada
comment feront-elles pour rentrer dans une banque??? non, moi je m'y oppose, je rejoins Atila, qu'elles aillent là ou cette pratique fait partie de la coutume, vive la laîcité, je revendique que cette pratique de se "camoufler" est à l'inverse de la la£icité puisque c'est un rite religieux.
il y a des pays ou le gouvernement ryme avec religion, qu'elles y aillent.
29/12/2009 à 19h47 |
Pourquoi renvoyer une image de l'homme si négative ? Un regard est-il si dévastateur ?
En tant que femme, l'image que me donne une compagne entièrement voilée est celle du refus de la société dans laquelle nous vivons toutes les deux. C'est une image violente à laquelle je me trouve directement confrontée.
Je n'ose pas pas t'aborder, toi qui me refuse un sourire, car le visage est l'âme de tout être humain.
29/12/2009 à 19h47 |
C'est ridicule , si ça se trouve les femmes voilées etc.. ça attirera aussi les pervers fétichistes du tissus !! donc moralité , que tu sois sexy ou dans un sac a patate si tu tombes sur un mec tordu rien a fera, si elles se sentent protégées ainsi , c'est une bien belle erreur..
29/12/2009 à 18h40 | monblain
Il y a bel et bien à présent un pb en France visà vis du port du niquab ...ce n'est pas la peine de se voiler la façe!!!!
Compter le nombre de réactions et leurs orientations vous en aurez la confirmation.
Je rentre de plusieurs séjours professionnels à RYADH et je recommande vivement à ces dames de ne pas hésiter à y aller ....et surtout de nous raconter franchement leurs expériences au retour, si elles rentrent!!!!
si elles savaient combien la condition de la femme est précieuse en France !!!!
Mais je rajoute , qu'elles aillent faire un petit tour de qq mois ! et bon courage .Terminé la conduite de la voiture, terminé les courses seules dans les malls ,terminé l'accés à l'éducation, fini internet et la TV à 50 chaines il faudra partager avec les 3 autres femmes du mari souverain y compris l'éducation des 8 à 10 enfants qui vont arriver...et j'arréte la liste serait trop longue! alors refléchissez un peu cela vaut le coup!
29/12/2009 à 18h06 | Anonymous
“Pour se protéger du regard des hommes...” Est-ce les hommes musulmans qu’elles craignent, ou les Européens ? En Europe on n’a pas besoin des tentes pour protéger les femmes contres les hommes, dans les pays musulmans c’est peut être différent...
29/12/2009 à 18h01 | DC
Si je vais dans leurs pays, il faudra que je me soumette à leurs coutumes, sinon je vais les choquer, et bien moi ça me choque de les voir habillés avec leurs tenues. Ils font la loi.
Bientôt ils nous interdirons de faire sonner les cloches des églises (et je ne suis pas croyant).
29/12/2009 à 17h38 | gab7
LE REGARD DES HOMMES ?? et comment viviez vous jusqu a la burkaArretez de ns prendre pour des jambons de moutons bien sur. IL s agit d une provocation et vs comptez ainsi imposer la visibilite musulmanne et demontrer votre soit disant force. Ne poussez pas trop loin Peut etre que ds votre pays dorigine vs subiriez moins la concupissance
29/12/2009 à 17h36 |
IL NE FAUT PAS CACHER LA BEAUTE cela dure si peu .....................
29/12/2009 à 17h31 | Jacques
L'ARABIE SAOUDITE est unpays ou la femme ne sort jamais seule , toujours accompagnée d'un frére , époux ,....les femmes ne conduisent pas .Alors si c'est le pays qu'elle réve , je me pose la question : ou est la liberté dans ce pays.
29/12/2009 à 17h17 | Mezigue
Elle a tout a fait raison Sahra , l'Arabie Saoudite est un pays tout indiqué pour porter cette tenue !!!..........
29/12/2009 à 16h55 | Sydney
Elles semblent avoir choisi librement de le porter soit. J'ai un peu de mal avec les prescriptions religieuses bien qu'il ne me semble pas que le Coran indique le port du voile intégral mais je peux me tromper je ne connais pas bien l'islam.
Moi ce qui m'interpelle dans cette histoire c'est qu'elles disent vouloir se protéger du regard des hommes. Elles ont trouvé la solution dans la religion. Il doit y en avoir d'autres. Actuellement beaucoup d'hommes (et de femmes mais elles n'agressent pas les hommes pour arriver à leurs fins) se laissent gouverner par leurs pulsions bassement animales à savoir le sexe avec la moindre jolie fille qui passe. Tout nous pousse à ça dans la société. Mais évidemment pendant qu'on baise on ne pense pas. Tout benef pour les élites qui nous gouvernent.
29/12/2009 à 16h43 | Amandine
je lis en fin d'article
elle projète de partir
ha oui bonne idée on attend que ça !
en arabie saoudite vous serez très certainement en pleine démocratie...
29/12/2009 à 16h41 | Amandine
ha oui tenue tahitienne c'est plus joli ! moi je suis corse je vais m'habiller tout en noir et austère comme les femmes corses des villages, d'ailleurs chaque personne devrait s'habiller selon le constume folklorique de sa région on rigolerait bien et ces femmes là n'aurait plus envie de "faire leurs belles" avec leurs accoutrements ridicules d'autant que je serai prête à parier qu'aucune d'entre elle n'a lu le vrai coran... elle veulent juste frimer.
29/12/2009 à 16h31 | Amandine
juste que la burqua et niquab n'ont rien à voir avec l'islam ce sont des outils intégristes et provocateurs, ces femmes font vraiment du n'importe quoi et surtout de la provocation.
J'aurais fait mieux que la loi
tu porte le niqab ou la burka
reconduite à son pays d'origine.
L'afghanistan
là elles feraient moins les fortes !
29/12/2009 à 15h45 | ptah
Les femmes qui s'habillent comme çà sont en général des françaises converties à l'islam. Les autres n'ont pas le choix: c'est çà ou le chatiement corporel de la part des mecs maris, frères, etc....Et çà, ce n'est pas la france. Quant à @zline, elle n'aime pas le regard des mecs sur ses fesses, "QUAND ELLE LES MET EN VALEUR", ben ne les mets pas en valeur......
29/12/2009 à 15h28 | Laurence
C'est extraordinaire de voir les réactions des internautes. On dirait qu'ils n'ont pas lu l'article. D'emblée, quoi que l'on dise, quoi que l'on écrive, les internautes se sont fait une idée. On leur dit "burqa", ils sortent les charters. On leur dit "braquage" ils applaudissent à la mort d'un homme. On leur dit "musulman" ils sortent déjà les menottes. Les femmes de cet article parlent de choix, de liberté, loin de toutes les bêtises écrite au sujet des femmes voilées (féminité bafouée, pouvoir des mâles phallocrates etc.). Mais évidemment, tout cela ne les fera pas réfléchir. Pourtant, réfléchir, c'est ce qui fait la différence entre l'homme et le cloporte.
29/12/2009 à 15h21 | dans le mille
Et nous?? que faisons nous pour nous protéger de ça. Moi perso ça ma choque de voir ça.
Bon allez: "Mesdames Bonjour, contrôle d'identité ! vous ne ressemblez pas beaucoup à la photo, enlevez le voile s'il vous plaît!"
a votre avis, comment ça va se passer ensuite ???
il manque un pistolet et elles peuvent braquer un mc do
29/12/2009 à 14h53 | JoeLaFrite
Dans les banques et certains magasins, il est interdit de rentrer avec un casque intégral (pour que des voleurs ne puissent y entrer à visage masqué). Quid de cette tenue ?
Si un magasin ou une banque interdit l'accès aux femmes ainsi masquée, que se passera-t-il ? Les verra-t-on en une des journaux accusé de racisme ou autre chose du même acabit ?
29/12/2009 à 14h48 | Micmac
zline n'aime pas qu'on regarde ses fesses quand elle les mets en valeur... il faudrait savoir ce qu'elle veut.
Arrêtons le n'importe quoi, et ces accoutrements ridicule au motif tout aussi ridicule (qu'on me prouve que dieu existe et on reparle de tous ces comportements idiots liés à ces croyances)
La photo en illustration de l'article me choque: ca n'est pas une femme, c'est "barbamama"
29/12/2009 à 14h23 | rebeu34
je pense que le voile integral n' est pas indiquer dans le coran , la religion musulmane est une religion meconnue
il faut lire chercher avant de faire des betises , je pense qu' une loi sera difficile a mettre en place et quelques integristes s'engouffreront dans la breche
29/12/2009 à 14h15 | Mimi
Effectivement, la culture, c'est un ensemble de codes... et la nôtre comporte un certain nombre de codes vestimentaires qu'il me paraît essentiel de respecter... tout comme il me paraît essentiel de respecter les codes du pays dans lequel on se trouve: je ne mettrais pas de short ou mini jupe en Algérie ou Arabie Saoudite car cela est choquant, donc il est logique que l'on ne cache pas son visage en France!
29/12/2009 à 14h13 | Tristan
Petit addendum pour "liberté".
Liberté, Egalité, Fraternité, c'est la devise de la République laquelle a son histoire et non un slogan pour lessive que l'on interprète à sa sauce sur un air de "je fais keskejeveux".
Alors:
Liberté: s'arrête là où commence celle des autres= on n'impose pas n'importe quoi à n'importe qui y compris aspect vestimentaire
Egalité: en droits et en DEVOIRS y compris ceux d'adhérer à des valeurs communes qui créent une communauté cohérente et soudée.
Fraternité: ne pas se dissimuler au regard des autres et signifier sa différence religieuse ostentatoire serait un bon début...
29/12/2009 à 14h03 |
une nana moi je suis pour tout le monde a la mode tahitienne
29/12/2009 à 14h03 | libreacte
il y deux minaret en suisse et tous le monde a peur , il y a 2 000 femme en france couverte tous le monde est scandaliser, au cap d'age des enfants et des bebes font partie des camps de naturuste et des femme francaise meurt de coup de leur marie personne n'est scandaliser . moi je dit il y a autre chose sous ce debat
29/12/2009 à 13h59 | dd
elles sont peux etre à poil en dessoushihihi.......
29/12/2009 à 13h38 | Tristan
Il a bon dos, l'argument de la chasteté et de vouloir se préserver du regard des hommes, alors que le moyen d'attirer à coup sûr les regards est bien de se déguiser en Belphegor hors Hallowen ou carnaval.
Et non ces "costumes" ne sont pas de culture française mais Afghane ou Saoudienne et autres et n'ont pas lieu de paraître en France au même titre que l'étuit pénien, le pagne et autres exotismes décalés.
Enfin, le plus important, en France, en République, on ne se dissimule pas son visage comme un gangster dans la rue, cela fait partie des codes de courtoisie locaux.
Alors mesdames, si ces règles et moeurs locales ne vous satisfont pas, bon voyage !
29/12/2009 à 13h38 | liberte
Pourquoi dire à ces personnes de quitter la France. Je vous rappelle qu'elles sont françaises et qu'elles vivent dans un pays où l'hymne est LIBERTE EGALITE FRATERNITE. Ces femmes sont libres de se vêtir comme elles le souhaitent. Pourquoi la france est le seul pays à lancer le débat sur le voile intégral? Il faut arrêter d'avoir peur de l'inconnu et s'ouvrir au monde. Car tout ceci nous mène toujours malheureusement à la haine...
29/12/2009 à 13h27 |
"ouverture d'esprit" oui mais dans les 2 sens ... je ne pense pas qu'elles en fasse preuve...
j'assimilerais aussi leur conduite a de l'agoraphobie.
29/12/2009 à 13h23 | glloq30fr
pas de visage voilé, ni dans la rue, ni dans les magasins
29/12/2009 à 12h38 |
et si chacun commencait par regarder devant sa propre porte..... Moi perso je m'en fou de la façon dont s'habille ces femmes, le plus important n'est il pas de vivre chacun les uns avec les autres en se respectent et en paix........ Un peu d'ouverture d'esprit voyons!!!!
29/12/2009 à 12h19 | Une nana
Et moi je suis tahitienne, demain ,je me met en tenue !mdrrr quel bordel!
29/12/2009 à 12h06 | denis
Je trouve les propos de ce forum un peu juste en terme de tolerence .
1erement , Atila dit " le voile n'est pas dans la culture europeenne, mais qu'est ce qui est dans la culture europeenne?
la liberte la tolerance le respect d'autrui . le fait de vouloir empecher les quelques 2000 miiles personnes de se couvrir afin d'eviter des regards trop genant , en sachant qu'ils otent facilement le voile lorsque cela est necessaire medecin aeroport maison. où est le mal?
halloween fait il parti de notre culture? NON
et pourtant pendant une journee complete petits et grand se deguisent en monstre , en tueur en serie de film , ils essayent de se faire peur , jtrouve ca tout aussi choquant .
autour de moi, des mosquées,des églises,des synagogues, des femmes voilées et des femmes plutot denudées(qui est pas forcement non plus dans notre culture).J'y ai appris la tolérance,le partage , la genérosité,l'hospitalité et le respect de l'autre.
29/12/2009 à 11h56 | gratieux
personne n'a le droit de demander à ces personne de quiter l'europe, lafrance ou autre pays, personne n'a le droit de dire que ca n'est pas de la culture européenne, qui a précisé ce qui est culture de ce qui ne l'est pas?
ce sont des citoyenne qui choisissent d'apparaitre ainsi, il ont droit, comme celle qui veut sortir avec des vêtements sexy de le faire
29/12/2009 à 11h54 | zline
Pour ma part je ne les comprends pas la burka cette tenue est un déguisement ...moi aussi je n'aime pas le regard des mec qui matte mes fesses quand je les mets en valeurs je m'abille large le plus souvent en sarouel.; et je suis pas embeter....tous ca elle le font pour se rendre interessante la france et un pays ou on est libre...
29/12/2009 à 11h47 |
si on n'a pas envie de se faire regarder je connais un bon moyen :rester à la maison POINT FINAL
29/12/2009 à 11h21 | homdu34
la rengaine utilisée par ces adeptes est:"la protection de leur chasteté"....je n'ai pas l'impression de vivre dans un pays où les femmes sont quotidiennement agressées même quand elles portent des tenues "sexy"..la seule raison c'est qu"elles sont déterminées à la provocation, leur tenue n'est plus ni moins que de l'exhibitionnisme
29/12/2009 à 11h08 | l\'ancienne
Mais que fait la police ? Il y a manifestement trouble à l'ordre public. Le visage masqué n'est autorisé que dans les bals masqués et le jour du carnaval. Dans la rue le visage doit être visible. Quant à dire que "Liberté" doit être enlevée de nos frontons, sa liberté finit où commence la mienne. Elles sont nées en France. Malheureusement pour moi. Maintenant quitter la France pour l'Arabie Saoudite je dis CHICHE. Je suis prête à les aider.
29/12/2009 à 11h02 | Miguel
La "négation du moi", j'ai un doute, mais je pense qu'effectivement c'est un problème psychologie, par exemple l'agoraphobie. Ça se soigne par psychothérapie, et par contre le fait de s'enfermer (en ne sortant pas, ou en mettant une niqab) conduit la personne à se replier de plus en plus sur elle-même. Souvent, ce sont des personnes qui sont parfaitement à l'aise avec les gens qu'elles connaissent, elles ne se sentent en danger qu'en présence d'inconnus.
29/12/2009 à 10h31 | juju d Argenteuil
on a une psychotherapie qui soulage ces affections de négation du "moi". Une re-lecture de Nietzche suivie d une psychothérapie pourrait soulager ce que je qualifierai de délire mystique interprétant........
29/12/2009 à 10h27 | atila
le voile n'est pas dans la culture européenne, cette loi doit être votée et appliquée. Si cela ne convient pas a ces femmes, elles sont libres de quitter l'europe...
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